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灰熊猫 著

小说主角： 明军 邓名 袁宗第 吴三桂 谭弘 刘体纯 郑成功 李星汉 洪承畴 周培公

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最后更新：2023/4/11 3:18:21

最新章节：伐清笔趣阁无弹窗最新章节 第82节 2023-04-11

小说简介：永历十二年底，南明最后一个朝廷的最后时刻，满清席卷天下之势似乎已经不可阻挡。李定国，永历政权的最后保卫者，忧死异乡；郑成功，汉家衣冠的最后坚持者，远走海外；天下皆降闯不降，即使只有几十个人时也会拒绝满清的最后一次劝降万里江山尽墨，海内群豪全灭，再不是充满希望的战争，只剩余绝望的殊死抵抗。强…

内容摘要：书名:伐清作者:灰熊猫作品相关关于本书本打算起名为《上游》，编辑认为这个名字不好，建议从《伐清》、《战斗在永历末年》、《永历十三年》、《顺治十五年》等名字中挑一个，从谏如流的我就放弃了《上游》这个名字。要说我还是挺喜欢这个名字的，很有灰熊猫风范，估计读者还是要等到末尾才能猜到书名的含义。没有封面，群里的诸位、或是有力的读者帮我做个吧，感激不尽。永历十二年底，明朝的夕阳已经落山了，只剩下一点点余晖还透出地面，很少有书写这个时间段，很少有人提及只剩下几十个人、被数万清军包围依旧拒绝劝降的袁宗弟；苦心经营、明知不可为而为之的大明最后一位督师文安之；天下皆降亦不降、在康熙三年重重围剿中仍击败十万楚军取得明对清最后一场胜利的鄂北闯营在动笔写这个故事前，我对这些人知道的也不多，现在依旧不多，因为关于他们的记载实在是太少了，对这些“败寇”的研究也实在太有限，希望能随着写作的进行，对他们的了解越来越充分。写一点他们的事吧，我想，幻想一下自己，曾和这些英雄并肩作战过，并取得了不曾有过的胜利。第一章天下已定蜀未定序西元一九四二年，即东纪（孔子诞生后）二四九五年，中国在重庆修建的为寻找平行宇宙而建立的观测站

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伐清笔趣阁无弹窗书评精选
Rin
这书不能看，圣母表，！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！？？？！！！！恶心死人的。
李匹夫
其实是本不错的书，在军旅方面反派智商略低，但内政一块思维缜密有创新思维。可见作者在经济和政治学上下了一番功夫，另外整个剧情也较为欢脱，推荐一看。
kk
反复背叛的居然可以容忍，别说战争，就是当今社会不杀他有机会也会一顿暴打吧？主角心是有多大？是不是别人没杀你就没有犯罪证据，是吧？ 反正看一半看不下去了，之前忍了半天实在忍不住了，真他妈圣母婊的主角
心跳回忆
首先穿越的原因解释非常合理，不是什么莫名其妙，或者什么神仙。
其次，对社会改革方案设计非常现实，不是主角光环一开，群雄倒头就拜，或者现代化制度一拿出来，老百姓立刻理解执行，就像玩帝国时代似的。
主角也要看看当时其他人的反应，一点点影响，逐步的甚至曲线救国，还不能保证结果和设想一样。这才是现实中的情况嘛😊
一顿吃三碗
各种对敌军同情不忍心，各种讲人权。人家杀你的时候叛国的时候可没见一点不忍心。男主眼睁睁的看着对方叛变以后杀自己朝夕相处过的明军，又被追杀的像丧家之犬。好不容易翻盘了，自己人想杀了对方部下几十个死忠，男主在那里叽叽歪歪不让杀，说什么他答应了对方，卧槽，和几个叛变了又回头杀男主他们的人渣讲诚信，呵呵！然后明军要开拔，不让俘虏的叛军吃饱，这很正常吧？毕竟明军人马也没比叛军多多少，大概多几百人，让他们吃饱了反抗吗？！男主这就又同情心泛滥了，非让人家吃饱再开拔，男主到底有多天真才会觉得在这样一个乱世里别人都会跟他讲真善美？
黄金时代Mandy
今天突然发现这本伐清要到底了。

对于习惯每天看一点的我，结束的有点突然。看着邓名和小伙伴们一点点成长，一步步经营，虽然没能有个传统结局，但我已满足。

作者的笔触是不慌不忙的样子，基本没有感情戏，虽然关于科技、经济的描写不甚完美，对于满清统治者描述的也过于愚蠢，但比纯歪歪文好多了，也可以看出作者的功课。

总体还是挺好的。
大官人
这本超级长的小说看到一半，所以只能说是半解。从作者：灰熊猫的笔名来看，应该是定期更新的网络小说。

这一类新兴的作品倒是很少接触，这也是第一次看，兴趣的原因就是罗胖的推荐，一个二十一世纪的年轻人穿越回清朝初年，组织南明残余光复中华的故事。

先来说说网络小说，这绝对是文学门类里面最有市场气息的一支，满足的是最广大读者内心的真实心理需求。一个英俊偏偏，气宇不凡的少年，统一天下，改变世界的故事。如果再有才子佳人，历史惊险，现实意淫，那就算是很有市场了，说着有点青春期幻想症的影子。

绝没有讽刺的意思，虽然不被正规的文坛，或者严肃文学承认，但是我觉得这是曲艺的另一种复兴，所谓的民间创作

四大名著从源头来看，我看来是分成几类，第一类是以真实历史为基础，三国演义，叫都叫演义了必定是有虚构成分，对于真实的历史人物有一定的改变，比如神话的诸葛亮，妖魔化的曹操。第二类是个人创作来讽刺现实，很明显是红楼梦，曹先生是贵族出身，教育良好，皇皇巨著只凭一己之力，后四十回甚至是一场争议。第三就是我想说的集体创作，水浒传和西游记，水浒传也是有民间基础，故事是代代流传，西游记更是梳理了整个神仙系统，两本名著的作者都参考大量民间传说

作者的诚意明晃晃的看到了，看到一半进度，作为男性主角的小说居然没有任何一个具姓名的美女角色出现，看来是真的不打算走后宫成群这条路，十分有诚意。

作为喜闻乐见的穿越题材，改变历史都是必然的情节，历史上的著名人物也都纷纷登场，明末清初，南北对峙。驱除鞑虏，恢复中华。战争细节，攻城略地，具体细节算是比较辛辣的小菜，可以一看，不论逻辑上有些生硬，都还好。

很引人注意的是罗胖提到的一点。主人公在比较封闭的社会环境下，进行了一场市场经济的启蒙实验，讲很多现代社会的思想和制度带到了封建社会中，利用战乱和封闭营造出一个实验环境。这个是很值得感兴趣的一方面。

崖山之后无中国，明亡以后无华夏。真实历史的发展大家都知道，古老的中国封建社会到现代社会经历了很长而且比较沉痛的一段路，假如在清朝几百年的统治之前，明朝覆亡之后，这一段混乱的空档期，资本主义在中华大地上刚刚萌芽的时候，走上了另外一条道路，回事什么样的世界呢？

这个意淫的主题显然逼格更高了一些，也更有看头。跟着作者的思路，也许很多很多的问题和现代人的常识，对于故人来说真的是一种苛求。触及社会制度和民治理念的问题也是很有意思。
似锦流年
首先看到主角把吴三桂赵良栋都哄骗了的时候我就已经无语了。。。你一个刚刚穿越的普通人能哄骗戎马大半辈子的枭雄？连奥斯卡影帝恐怕都不行吧？还有洪承畴这么容易被阴谋诡计给干掉他早死了不知多少次了，太牵强。

南明当时已经人心惶惶，需要的是一个旗帜带领他们继续抗争下去，然而主角是个不敢承担责任的，这种时候赶鸭子上架都得拿到大义的名号才方便发展实力，虽然会引来清庭的关注但所得肯定大于所失。李定国败退昆明后，就算主角开了挂强行使吴三桂迟滞一段时间，也应该趁这段时间在四川展开大规模的游击战＋正规战＋宣传战控制整个四川才能获得自保之能，这他妈的竟然还跑去支援郑成功？你脑子没病吧？人家听不听你说的另算，就算把南京城打下来了又如何？你守得住吗？当时那个局势根本不能计较一城一池之得失，得尽量打击地方顽固的有生力量和拉拢中间派才是上策，郑成功好几次反攻都失败不是没有原因的。我敢说就算在真是历史上主角做到那种地步，但拿不下四川和不能与迅速的收服李定国或者与其建立默契的话还是然并卵。

当然，小说始终是小说，太当真也不行。。不过作者的文笔还是很不错的，就算故事逻辑性差了一点，不太经得起推敲
赮毕菠萝
很好奇主角是怎么活过三章的。。。。。既然到了那个年代，很多事情就得按照那个年代的规律来吧。。。。。不是说不能改变，但不分情况地乱改不好吧。。。发行纸票什么的，提高人权什么的，那个什么秀才同进士，一脸懵逼。。。。这样真的好吗？还有最不能接受的，每次抓到敌方亲兵，就放回去。。那些普通兵还发一两银子的遣散费，只能说主角真有钱。。。。。虽然主角总是能跟敌方总督什么的弄个50万两。。。。只能说总督们真可爱。。。。
征途君
从一本纯战争小说中看出两性关系技巧，这是不是走火入魔的征兆？不是重度小说爱好者就不推荐了，小300万字看下来够呛，最重要的是里面没有女人！一个也木有！

据说这本书挺受争议的，我就没看出来争议点在哪里，如果是书末尾饶过蒸汽机发明电力系统那点事，那真不叫个事，人家作者都说了，一切设定是为了情节进展，连作者本人都没心情研究这个事是不是可行。数理爱好者爱纠结就去纠结好了。作者想要表达的世界观，绝不是这个。

从一文不名到推倒天下重写世界规则，主角邓名的成功之路，绝不是作者给开金手指那么简单，起作用的是另一种东西，如果你能理解到那种东西，你就读到了这本书的真髓。这也是作者殚精竭虑想要表达的——说实话，主角不仅颠覆了晚明时代的人，对看书的我来说，一样也有一种说不清楚的震憾。

一切胜败之争都是观念之争：成功不取决于实力，而取决于观念。

主角最开始并没有什么军事才能，穿过来不久就遇到收留他的将军兵败，和溃兵一起逃窜，走投无路绝境之下开始了他的崛起与反攻。反观他最初的胜利，靠的不是实力，主要原因还是见识广，作者不止一次提到，现代人一个月接受到的信息量，相当于古代人一生接触的信息量还有多，这种见识上的不平等为主角制造了机会，再加上他没有民族情绪这种心理障碍（剃头），很多以当时人的观念不可能做出来的事就被他做出来了，事后想想，若不是因为这些超前的观念，换成任何一个当世人，就算是通了天的天才，把十个诸葛亮都搬来，也救不回大势。

放眼当下，成败之争仍然是观念之争。谁一念超前，谁就是时代的弄潮儿。

人性的内耗：避免内耗是人生的大智慧。

如果没有邓名，南明不可避免的陷入内耗中去，绝无侥幸。这是人性，基本上没法克服。人总是在为自己的利益争斗，没想过这种斗争会让大家都无路可走，结局一定是被消灭。但没有一个当世人能看到这种危险，也是，就算是换作今天聪明的我们，谁能看得到五年后十年后的事呢，谁敢说自己不是为了某些利益正在进行一场毫无胜算的内耗呢？这一点在两性关系中表现的最为激烈：我不好也绝不会让你好，要死大家抱团，总是这种心态，把两个人的人生都过得十分灰暗。起身自救，或者寻求双赢，才是良性关系的发展之路。这世上有谁是坏到透顶不可救药呢，你曾经爱过的人，走到如今剑拔弩张的地步，一定是你没有照顾到对方的利益，要知道——

没有长久的感情，只有长久的利益。

虽然把爱情和利益放在一起说未免让人不快。但如果一份爱没有收益（这种收益不限于物质，也有关怀、爱意、进步、精神享受等），绝不会吸引人继续无底限的向里面投资。每个人都会下意识的考虑自己的收益，物质保证，有无车房等，计算自己的付出值不值得。但很少有人去考虑对方的收益，爱情不见了的时候，迷惑不解，当初他的誓言呢？曾经那么热烈的爱呢？心中戚戚觉得爱情不可靠，男人靠不住，其实仅仅只是你不懂规矩而已。

逻辑很简单，你拿什么对对方好？

爱是一件机动的事：只有当你拥有打死别人的本事，别人才有爱上你的可能。

书中关于朝廷招安的事很有意味，招不招安不是看你态度好不好，而是看你的兵马强不强，要是太弱小，一指头碾死算了。要是你够强大打得我服，那你要什么条件随便提。庄家文字狱的事情告诉我们，唯有反抗才有和平。太温顺，太和霭，对对方太多幻想，等待你的就是血洗与清算。

两性之间亦然。爱情是很美好没错，美好到你忽略掉爱情中的黑暗面，你的过度柔顺会激起对方的暴力，渐渐对你冷淡甚至虐待，相信我，互相打服了才能相安无事。

没有永远的敌人，打架是为了更好的做生意。

主角邓名深知人心，与各路敌人大斗心法，节操掉了一地，自己是明军首领，竟然在清廷控制区扯起了一支“扶清灭明军”，还上书向清廷讨要灭明军提督之职，清廷说：“您还能再有点节操吗？”更不可思议的是他帮清延运漕运（给人做保镖保证人家的税收），换了任何一个人，比如你想象一下如果是你穿越过去，你会去帮一个和你打得你死我活的人搞经济收入吗？但是邓名就毫无障碍的做了——对敌人经济与观念的渗入，远胜过千军万马。

这世上没有永远的敌人，只要有生意，再凶恶的敌人都能做朋友。

这世上也没有仇怨难解的怨侣，看看王菲和谢霆锋，多么正能量啊。

另外，这本书“舌尖体”的写法也挺有意思的。作者擅于从小人物的视角观察战场，一个一个的小人物（辅兵、弩手）出场，舌尖上的明清之战写的煽情无比。每一个小人物在历史的进程中都有他的作用，我们今天的世界之所以成为现在这样，和每一个人的努力（或失误）是分不开的，小人物并没有被历史的车轮碾碎，他们就是车轮。

每一个人都那么重要，突然觉得周身明媚。

最后表达一下不满。绝壁写作者都是冷酷的，作者匆匆烂尾显得十分无情，听说男主有了儿女，我心中就老大不舒服，这样的人应该独身的嘛怎么能让他有儿女呢？最后一句话更是暗示男主已经死了，不用再追了，虽然知道人都会死，也不免难过了一整天。
匿名书友
评价一下他的三部曲， 第一部不错， 有斗争有拖后腿有民族荣耀。整体上有很多令人反思的，同时也写出了民族的自豪感， 写的很好， 第二部开始就不对头了。 没看完就弃了，成了一个被白皮洗脑洗傻了的货。
第2部是不对头的话，第3部简直是跪舔。 这三部，生动形象的描绘了一个有点才华的文人如何变成跪舔洋人的奴才的心路。

当然了，人家成名了，粉丝肯定多。 龙应台这赤裸裸的老（哔）都有粉丝呢。何况这种迷惑性极强的私货文人。
匿名书友
宣扬私货也要有基本法啊！你这私货没有任何可行性，为了合理自己的私货还歪曲历史，我只看到了一股浓浓地戾气和文人酸气，没本事造反就在书里YY
匿名书友
分裂中华的人没资格谈论中华文化思想，连大一统思想都放弃，还配说自己是中国人吗？这种人和港台那些说着中国话写着中国字搞分裂的人有什么分别？还有人做这种思想的舔狗
匿名书友
如果不是看作者，根本想不到会是灰熊猫写的。文风与窃明、虎狼简直是两条平行线。没有了太多的铁血，没有了太多的忧国忧民，就是一部披着清穿外衣的官场现形记
匿名书友
32章弃。这个主角给我感觉非常缺乏常识，按说只要上过中学历史课，不会不知道在封建社会里皇权意味着什么，可他处处表现得对此不以为然，还完全没发觉自己这种态度有什么问题，就算身处明朝政权奄奄一息的乱世，我依然为他这么惊世骇俗的表现却没引起周围什么反应而惊讶，特别是在刚刚看过详细描述各种规矩的《明朝生活面面观》一文的情况下。尽管作者给了解释，但我觉得这解释无比牵强（羽绒服和人造珍珠项链这样的东西就能让人误会为宗室子弟同时无视主角数不胜数的破绽马脚，这可真够蔑视古人智商的），加上文笔一般，立弃。
匿名书友
对灰熊猫最有印象的就是《窃明》和《伐清》，真仙草无疑啊！

前者有热血，后者有幽默。

好的作者是可以把读者不认同的立场人物写得妙趣横生，笔力恐怖如斯。

看过两遍的文，吸引我的就是主角和明末清初大环境的互动，尤其是里面对史料把握解构十分精彩，配角各自的立场想法跃然纸上，里面对吴三桂的分析刻画相当到位。

主角被多路人马认为是自己人也是个爽点。

就在这本小说里，我再次明白，一个好故事真的可以让人忽略作者的立场私货。

我是大一统立场，《伐清》《庆余年》这种我就是维持FEN裂我觉得脑子有包，也认为主角自私自利。

但《伐清》我就看得很欢乐，几年后还重读了。

《庆余年》则是中途就弃文，觉得电视剧更好看，小说主角蝇营狗苟，所以还是看作者笔力和故事是否好看。

小说给我的感觉就是荒诞不经，活脱脱穿越版的官场现形记，大家一起来降智就很快活。

这类立场存疑私货神奇的小说最要紧的就是幽默感。

主角不做人，读者别当真。

越是轻松自在越容易忽略很多，GAO得太苦大仇深真情实感读者代入现实立场就会不爽。

看这本要站在稍微旁观的角度，要有看一场大戏的心态，和看《窃明》那种热血沸腾心潮澎湃是两种阅读乐趣。

***
书荒又把前面部分重读了一下，更后面看不进去了，确实不赞同作者选的路线，但行文的新鲜感和黑色幽默在之前确实有吸引力。

不过在对小说后续情节有所了解以后，吸引力就不足了。

就算开始遗忘了很多内容，但阅读以后逐渐回忆起后续以及相关风格，就弃文了。

本质上，这本小说全靠作者脑洞行文和对史料化用，当然活生生的官僚嘴脸也让人印象深刻。

这本属于典型的作者屁股和很多表达让我不适，但小说本身的精彩让人忽略了那些，但不能让我共鸣的作品，两遍已经是作者水平不错，第三遍弃文也非常正常。

当时吸引我的部分现在依然有其特色，作者没有继续写也比较可惜。
匿名书友
个人仙草。
“谁是我们的朋友，谁是我们的敌人”是一个革命故事的核心。《伐清》用一种看似荒谬绝伦的官僚体系，打眼智商低劣的操作手法，给了读者们一个趣味十足的革命故事。最终，故事告诉我们“现实往往比小说更离奇”，对，这就是一本荒诞现实主义的历史小说。一本流畅，好看，有趣的好书。
匿名书友
脑残搞笑书，作者先有观点再编造情节来证明自己的观点。
匿名书友
灰熊猫最好的小说就是这本，荒诞幽默，合理扮猪，把从古至今那种欺上瞒下、利益至上、皮里阳秋的官本位人性刻画得入木三分，与《奋斗在新明朝》不相上下，这才是经典。窃明太偏激了，立场太偏。
匿名书友
相比于窃明的热血和悲壮，这本书相对更轻松和黑色幽默一点，近乎荒诞的剧情发展令人出乎意料，作者讲故事的水平比窃明时提高了不少。引人入胜的精彩故事，结局有点仓促让人遗憾。★★★★